Согласен с каждым словом!

Вспоминается притча о четырёх слепых мудрецах, пытающихся понять, чем является
слон, ощупывая его с разных сторон. Каждый из них сообщает абсолютно верные
факты, только вместе эти факты получаются совершенно противоречивыми и никак уж
не описывающими настоящего слона. Пожалуйста, не воспринимайте это аналогию,
как попытку обвинить кого-либо в слепоте, тем более, что и себя самого я
готов записать в первые ряды слепцов.

Каштанке, как мне кажется, не надо обижаться на то, что перессказал Zloy.
И пересказ был очень тактичным, и обсуждения, да и "половина России" - явное
преувеличение. По сути, история стала достоянием людей "своего круга",
а кто как не они должны по идее если и не помочь, то поддержать в разруливании
непростых ситуаций? Единственное замечание, которое я бы лично почёл на грани
тактичности, это замечание про то, что "Он - КАЗЁЛ". То бишь я не берусь ни
отрицать, ни оправдывать его, но если Каштанка всё ещё поддерживает отношения
с Ним, то наезд на Него неминуемо является и косвенным наездом на Каштанку,
не считаете?

У меня создалось впечатление, что в данной истории и её обсуждении (как в
частном и, тем самым, более понятном и интересном примере общей специфики
SW-отношений) несколько утеряна динамика этих самых отношений. В том плане,
что быстро только котята родятся, а отношения между людьми всегда претерпевают
некоторое развитие, которому и время может потребоваться. Брак (не важно,
записанный в паспорте или просто по согласию) - это всегда непросто и люди
портят себе и другим жизнь и рвут отношения из-за гораздо более невинных вещей,
чем секс и особенно в его SW-обличье. Неразумные люди бросаются в брак "на
авось" (и у некоторых вполне пролазит ), разумные пытаются сперва понять, как
отношения будут строиться, и договориться об этом процессе (и у некоторых всё
равно не получается ).

Думается, суждения о главном праве собственника ("ЗАБЕРУ КОГДА ХОЧУ") не совсем
корректно (см. слона). Главное право собственника - это сделаю так, как захочу.
Захочу - никому не дам. Захочу - дам, но заберу когда захочется. Да, в мире
SW второе правило выглядит гораздо более близким к реалиям (иначе о каких SW
можно вообще говорить?). Но, как мне кажется, фишка здесь в том, что неспроста
люди многократно цитируют и изречения типа "секс - в голове" и шутки вроде
"когда кровь приливает к члену - мозгу уже ничего не остаётся"). Можно
предположить, что "секс в голове" является развитием ситуации "мозгу ничего
не осталось".

Я это к тому, что что бы человек себе не навыдумывал и не нафантазировал,
внутри него живут и первобытные инстинкты, бороться с которыми совсем непросто
(у них всё-таки тысячелетия за плечами). И главный первобытный инстинкт
собственника - это именно "НИКОМУ НЕ ДАМ". Влюблённый человек более движим
инстинктами, мозги ему отшибает (и чем сильнее влюблён, тем более отшибает).
Верх берут инстинкты (не так уж важно, что у современного человека они могут
выражаться и в цивилизованной форме - типа там стихи, цветы, гитара под окном и
т.п.). Когда влюблённость проходит, либо не оставляя ничего, либо переходя в
то, что называется любовью, мозги возвращаются. И - если это любовь - мозги
начинают думать, где жить, как жить, как сделать жизнь партнёра приятнее и
веселей, как разнообразить секс, а там уже и до SW недалеко. Я так понимаю,
что бОльшая часть семейных пар этого сайта пришла в мир SW именно семейной
парой (при этом не важно, сколько и каких добрачных связей у них было - многие
вступают в брак, когда уже вдоволь "нагулялись", полагая, что более им "гульбы"
не требуется - кто-то из них оказывается прав, а кто-то и нет ), или это
моё заблуждение?

Словом (постараюсь без имён героев этой истории), мне кажется, что Он просто,
элементарно и по-дурному влюбился. И разрывается между первобытным правом
собственника, просыпающимся помимо его воли и желания, и попытками вести себя
как цивилизованный э-э... участник (хотел употребить другое слово, но решил
избежать двусмысленностей) SW-сообщества (в конце концов - ну вот, опять, -
именно из этого сообщества он жену и хотел), следуя правилам собственности
принятым там. Отсюда Его и лихорадит - день так, день эдак. Она, видимо, эту
влюблённость очень хорошо понимает и не может не ценить (хотя, в зависимости
от реальных ответных чувств, женское "чувство благодарности за влюблённость в
неё" может принимать очень разные формы). Возможно, что понимание Его искренней
влюблённости и собственные симпатии к миру SW приводят к тому, что и Её
начинает разрывать в разные стороны.

Если моё предположение верно, то, возможно, Им следовало бы обсудить ситуацию
и взять SW-timeout на некоторое время - на то, о котором договорятся. Побыть
в роли непросвещённых влюблённых. Доказать самим себе, что ради друг друга Они
готовы пойти на определённые жертвы. Убедиться, что в первую очередь друг другу
нужны Они сами, а всё остальное, что может быть - это уже приложение. Словом,
вся эта пресловутая романтика. А там - как судьбе будет угодно. Возможно,
разбегутся (ну так и без SW такого случается достаточно). Возможно, выпадут из
SW-обоймы (но если оба искренне того захотят - не их ли это право?). А,
возможно, вернутся в SW-сообщество полноценной и спаянной, но уже парой.

Я могу предположить, что Её пугает и огорчает не столько Его метания, сколько
боязнь изменений в Её жизни и системе ценностей, которые могут произойти (если
Его метания завершатся не в SW-фазе, а Она к нему уже привяжется). Что тут
можно сказать? Брак - это всегда риск. И я бы даже сказал, что если нет
ощущения и понимания риска - то это уже и не брак, а просто какая-то коммунальная
квартира. Есть сосед, нет соседа, другой сосед - какая разница? Брак - это
риск, который преодолевается надеждой и желанием быть вместе. Если это
случается, то и SW не помеха а только прибыль. А если этого нет, то и без SW
всё будет криво. Вот только легко ли эти надежду и желание понять и распознать,
оставаясь в теме? Потому-то я и предположил тайм-аут - исключительно для того,
чтобы устранить на время помехи.

Я согласен практически со всем, что высказал Zloy, но было бы интересно, если
бы он сам добавил в свои рассуждения (таким образом, каким ему кажется верным)
динамику. Те "ребятки, которые мечтают о жене-SW", мечтают о жене-SW, то есть
оба слова одинаково значимы. Вполне возможно, что они в первую очередь хотят,
чтобы это была однозначно жена, а потом уже SW. То есть они хотят быть уверенными,
что это - жена, а не просто случайная попутчица, ищущая какой-то сиюминутной
выгоды от замужества. И коли они в том уверились, то и с SW никаких проблем нет.
Если прожил с женой N лет в гармоничном и счастливом "конвенциональном" браке,
то вполне естественно доверяшь ей и понимаешь, что SW - это дополнение к браку.
Если же ты знакомишься со свободной женщиной уже в теме - как прикажете
проверять истинность и надёжность чувств? То есть откуда и как эта самая
уверенность "в себе, своей женщине и ваших отношениях" должна появиться если
за плечами нет определённого времени "конвенциональных" отношений?

Я уверен - знаю,- что есть действительно сильные, харизматичные личности,
способные ответить для себя на эти вопросы практически в любой ситуации. Но
таких людей просто немного. Совсем немного. А все прочие просто люди, человеки.
Со своими закидонами. Со своими глупостями. Не силачи, но и не обязательно
слабаки. Просто люди - со своим правом на ошибку...

smbdy, расклад прям по Фрейду!

Судя по развитию темы за короткие два дня и оценке. Тема- остра и каждый в ней увидел свое...

Привет всем! Думаю, не все так печально. zloy конечно молодец,но видимо не все знает. А я познакомился с Каштанкой тут, и общался по телефону. Она говорила о том,что были проблемы по притирке характеров,но прошли. А этот парень создал анкету sw на другой службе и собирает для неё гэнгбэнг-команды. 16го числа например,намечалось у них. Но врать не буду-точно не скажу,состоялась ли она, или нет, т.к. сам не смог там быть из-за работы, а на сайте пока тишина-отчетов не видать. Но вообще могу сказать, что у нас в Краснодаре мне кажется, большая проблема контингент для г.б.собрать,многие жалуются. Да и сам пробовал друзей организовать,не вышло ни фига:-(

Может я что-то не понимаю, но я вообще изначально не вижу здесь никакой SW. Каштанка, судя по всему, дама не замужняя, так что и любовная деятельность её называется по-другому. Обсуждение, конечно, имеет смысл, только героев не надо называть чужими именами...

ХОЧЕШЬ ИСКРЕННЕ КАК ЛУЧШЕ А ПОЛУЧАЕТСЯ КАК ВСЕГДА.НО В ЭТОМ НЕТ ВАШЕЙ ВИНЫ.

Вопрос "Злому": а что первично - SW или реальная жизнь?
Злой, вот лично для тебя?

А вот с ЭТОЙ цитаты я просто тащУсь!

Как же ты себя любишь.... "злой"

ПиСи. Не хотела встревать, ибо разблокировала анкету исключительно для того, чтобы разобраться с чатом.

Злой, ты идиот. У людей другая жизнь началась, и если она им сейчас нравится, пусть ею и живут. Что было то прошло, а ты нервничаешь что теперь тебе поубавится фоток для вечернего онанизма.

smbdy мне нравится как расписал (как вижу не только мне)
детально и аналитично
сам хотел вот разобрать, но увидев что картинка с одного только рассказа весьма неполна - передумал и влепил комплимент

Правильно написал! В точку...

> но хотелось своего мужчину, потому как в теме без мужчины сложно.

Это в жизни без мужчины сложно... В теме-то вроде некоторые вполне обходятся, хотя это взгляд со стороны.

> К сожалению я оказался тем человеком, который ее с ним познакомил.

Вопрос в том, сможет ли она вернуться к "обычной" жизни, без этого наркотика.
Если нет, то действительно - к сожалению.

> Ведь Лаванда и Каштанка мягко выражаясь абсолютно не похожи.

ПМСМ Лаванда бы ушла легко и сразу.

> Так что он КАЗЁЛ по-любому. В отношениях sw мужчина несет ответственность за результат, на девочек это нельзя сваливать.

"КАЗЕЛ" он, на мой взгляд, ровно тем, что поступил не по мужски именно в плане установления правил в отношениях. Нет бы поставил простой выбор - "Я ошибся в СЕБЕ, буду любить тебя до гроба, но не в состоянии делить тебя ни с кем. Согласна - оставайся, нет - лучше расстанемся". В конце концов, он инициировал отношения, ему и первое слово, ему и ответственность за отношения.

Ну и далее женщина бы решила - что ей по нраву - получить любящего мужа, обманывать или уехать. Все три варианта имеют свои плюсы и минусы
А вот все эти метания в стиле Достоевского а-ля Рогожин - отвратительны, по крайней мере на мой вкус.

ПМСМ вообще в любых отношениях мужчина несет ответственность, хотя женщина делает выбор - так наше общество устроено.
Нелогично кстати, ну да не об том речь )))

smbdy велИк. Жаль, плюсовать права не имею.

ППКС.

Catran, никто ничего не кричит - вы правильно прочитайте конец моего изложения - начиная с фразы "К чему я все это рассказал?". Мне глубоко все равно на ее мужчину - лишь бы ей хорошо было. Я что мог уже все сделал.
Sardonit, Вы по ходу совсем не поняли о чем я говорю и Ваши оскорбления в первую очередь выставляют в ярком свете именно Вас с чем и поздравляю.
Lesya, для меня первична жизнь, SW - это игрушки, на сексе семью не построишь, а про "знаменитый Zloy" - это цитаты его, а не мои слова. Я себя нисколько не рекламирую - не вижу смысла. И да - я себя люблю, а Вы разве себя нет?

Smbdy, Вы все правильно поняли из сказанного мной. Динамику, думаю, добавлять не стоит, так как моей целью было не обсуждение отношений Каштанки и ее мужчины, а именно сама модель ситуации, с которой многие, считаю, сталкивались и многие еще могут столкнуться. Согласен практически со всеми пунктами Вашего анализа и реально снимаю шляпу за манеру и детальность изложения.
Я очень надеюсь, что ОН все же зайдет сюда и прочитает этот пост и все комментарии и сделает ПРАВИЛЬНЫЕ выводы. Ведь как точно отметил Thinker8086 - "Лаванда бы ушла легко и сразу", ее против шерстки не погладишь за что ее просто обожаю. А Каштанка из другой песочницы, что ни хорошо ни плохо - просто это надо учитывать.

часто задаюсь вопросом, почему мужчины сначала атакуют "хочу такую....", а познакомившись, пообщавшись, испуганно прячутся в кусты......
Zloy , может поможете понять?

Имена были озвучены, чтобы мужчина Каштанки зашел и почитал. Он умеет долго мутно и витиевато выражаться - может тоже черкнул бы чего. А личную жизнь я не выносил никуда - вы тут много деталей что ли увидели? Только схема отношений с примерами.
А про "жалельщиков и советчиков" могу сказать, что если влияние их сильнее, чем влияние второй половинки, то никакая это не половинка, а так временный партнер. Мнение любимого человека всегда важнее и ценнее.

Зашёл. Почитал.
Мне изначально сказать хотелось слегка по другому....Каштанка, она намного мягче, и в жизни, и в общении, в т.ч и в инете.
От себя - немного добавлю к сказанному Каштанкой - хочешь развести философию на тему взаимоотношений между мужчиной и женщиной в теме SW - начни с изложения своих проблем...если они есть. А если их нет - не нужно "трогать" взаимоотношения других. Тем более, если тебе известна только лишь их малая часть.
Соберись, Zloy, а то, начинаю думать, что даже у тебя есть такое чувство, как ревность...)
Или, это что то другое?...
P.S. Благодарю за "бесплатный" пиар...количество сообщений, приходящих Каштанке, заметно увеличилось.

> Даже тот факт, что она в Иваново, а он в Краснодаре не смущал.

А должен был смущать.
Ибо Иваново тяготеет к нравам столицы, а Кубань - к нравам Кавказа.
Во избежание непоняток лучше искать пару в своей же культурной среде.

Никакого тяготения к нравам Кавказа у Кубани нет и не было! Что касается Каштанки, то никакого отношения к SW она не имеет! Она больше похожа на секс-спортсменку, имхо.

как много согласных, которые бессмысленно поддакивают, хотя это смахивает на лизоблюдство... хоть и не в этом суть... суть в том, что дама сия оказалась настолько слаба и никчемна, что не смогла достойно сказать "нет" всей длительно складывающейся психо-травмирующей ситуации... и вместо того чтобы куда то ехать могла бы остаться у себя на родине или поменять место жительства... да прав автор в том, что главной свиньей или свином оказался он... чего же ты кричишь то, родной, что кто и кого для темы потерял? если ты втянул человека и имеешь желание помочь - ну так и вытянул бы ее как втянул и помог бы человеку, а не как черт сныкался когда дело запахло жареным... (нет, он гнида про бар и страдания ее, тут тираду свою изливает...) грошь цена таким знатокам поднимающим жизненные темы, которые смалодушничали а теперь ищут себе оправдание под прикрытием громких фраз "подумай тысячу раз"... мелочную свою душонку пытаешься скрыть крысиный автор, не более того!!!

Никакой ревности, родной просто неприятно было смотреть на ее слезы и грустные глаза. Рад, что все устаканилось и у вас все хорошо. Мне, поверь, абсолютно все равно как увас будут строиться отношения, если Каштанку это устраивает - она очень хорошая девочка и заслуживает соответствующего отношения. За PR всегда пожалуйста рад помочь, чем могу Абсолютно искренне.

уважаемый redmanZ, Вы действительно не понимаете о чем я тут говорил и брызгать слюной, пытаясь оскрбить меня, добольно забавно с Вашей стороны Ибо судя по Вашему объявлению Вы к теме SW имеете довольно отделенное отношение. Скорее Вас тут привлекает возможность быстрого халявного секса.

Lesya, я не совсем понял, чем я вас так задел вообще - я вроде бы в Ваших постах не появлялся и ничего не комментировал, оскорблений не наносил. Но рассмотрю как комплимент тот факт, что Вы разблокировали свою анкету лишь ради комментариев в этой теме. Спасибо.

Да резко не резко - мне откровенно говоря, в принципе, безразлично просто было не понятно к чему все эти оскорбления. Если я сводник - то любой организатор тусовки сводник. Ну раз Вы так считатете - то пожалуйста. Спорить совершенно не собираюсь.

Я вообще полностью поддерживаю человека, который пусть и таким изуверским способом но увел таки) отсюда хоть одну девушку.
И дело вовсе не в "слабаках, неопределившихся и ревнивых собаках"
Я понимаю, что тут у вас клуб по интересам, но у нас свободная страна, а потому уж извиняйте) - слушайте мое мнение..)

Каждый конечно мечтает о шлюхе, и не какой-нибудь, которую надо прикупить к сауне как рыбу к пиву, а такой, такой какие здесь..
Конечно, секс это здорово, много секса - это еще лучше, а когда много секса и со многими - вроде как, должно получаться, что вообще супер.
Но так не для всех и не всегда.
Ревность - не порок, чтобы про нее не говорили и как бы ее не хаяли..зло конечно, но.. это проявление чувств, и чувств куда более глубоких, чем проявляются глядя как по товей жене стекает сперма другого мужика.
Вот честно говоря, больше как-то к таким вот мужикам отвращение возникает.. отдать свою любимую единственную.. раньше то как-то за женщин боролись вроде..а то получается что-то вроде... "эй мужик мне твоя баба тут подмигнула..ты отойдика я ее жахну как следует, а ты если хочешь дрочи вон в сторонке" и мужик высунув язык от извращенного предвкушения и поджав хвост удаляется смотреть..
а гордости то что нет?
а чувства вины или измены
а любовь, господа и дамы...это чувство вы позабыли? или так странно извратили?
что для вас любовь?
или SW это замена любви для семейных пар потерявших огонек?

Вот такая критика в ваш адрес, да и в общем-то высказанная только для того, что бы людей, которые вдруг пожадничали и увели "из иваново в краснодар" все-таки понимали.
У них как и у вас, как и у меня есть своя точка зрения, свое право на выбор,
своя жизнь...

ну обвинять меня в подъеме себе рейтинга совсем не в тему чего чего, а этого мне на фиг не нужно. Не потому что он уже большой, или наоборот нуждается в подъеме, а потому, что за этим рейтингом мы никогда не гнались - я не ставлю никому ни плюсов ни минусов, не сижу в чужих постах, не выкладываю сотни фотографий по любому поводу. Есть определенный круг общения, который всех устраивает, мы делаем пусть редкие, но веселые тусовки и всем вроде хорошо.
Еще раз повторю - вынес на обсуждение модель с примером, а не отношения Каштанки с ее мужчиной. Суть не была в том, чтобы обидеть его - не вижу в этом смысла, или вернуть Каштанку - точно так же не вижу смысла, а в том, чтобы те, одинокие мужчины, кто еще не нашел свою sw, но ищет - задумались, по силам ли, ибо это не игрушки в плане психологии. Сколько мне можно уже это писать тут?

и давайте прекратим эти комментарии про ревность и обиду - вроде не маленькие все собрались. Каштанка - не вещь, чтобы я жалел о ее потере, а человек со своими чувствами, переживаниями, мыслями, тараканами в голове, целями, ценностями и т.п. В наших отношениях никогда не было повода для ревности, потому что мы ни парой ни полупарой ни чем угодно вместе не были - просто дружили. И я, как друг из прошлого, высказал свое мнение, имею полное право. А насчет корректности - я всегда был довольно категоричен, не люблю полумер, недомолвок и мышиной возни. Сказал как думал.

очень грамотно изложенная и поучительная история

и чему тебя научила эта история?

Да грустная история тот чел Краснодарский вообще не прав конечно... Если ревность гложит нечего было лезть в тему каждый себя знает на что способен и что может! Особенно грустно за девушку которая выпала из темы как я понял потратила время и нервы зря и потеряна для сообщества!
Специфика SW такова что ты как мужчина полностью контролируешь не только партнеров любимой женушки но и себя самого в первую очередь, а этот парень оказался к сожалению слабаком!!!

злой а те не пох?че так переживаешь?
не лезь туда, ты никто, тебя там только не хватало.
как пацан ей богу

знакомая "песня"... "Да, конечно я согласен на МЖМ и МЖММ! Все как ты хочешь и с кем хочешь!........... Тебе что, понравилось??? Вы что, все еще переписываетесь?! Почему у тебя в мобильном до сих пор его номер?! Нет, без меня я встречаться запрещаю! И вообще пора с этим блядством завязывать!!"
Хотя скорее это не ревность, а чувство собственничества)

zloy респектую))).....
ну и красава)))монолог от души))
все правильно растолковал....
фэнтази-мэнов пруд пруди))увы...
как говорил дядюшка Ницше: ревность-великая страсть, но в тоже время, великая глупость....
большенству псевдо-альфа-самцам проще носить розовые очки и мнить что ИХ красивая(если действительно красивая) женушка(девушка) только их и больше ничья....но увы забывают одну истину, что и изысканные вещи надоедают при постоянном использовании....запретный плод сладок и как бы птичку не прятали в клетке она всеравно будет хотеть воли...
энергетику и нервные клетки которые тратят такие экземпляры на мозгоснашение лучше напрвлять на реализацию желаний и возможностей,ведь жизнь прекрасна и многогранна...
мужчины которые свободно могут разделить свою любимую с кемто достойны уважения:они уверены в себе на 110%, они любят свою избранницу(истинно любят, тк для таких главное чтобы ЕЙ было хорошо).а ебари из числа вышеупомянутых псевдо-альфа-самцов....ну как бы назвать....они просто живые фалоимитаторы и не более того...

так что тут кто что выбирает....правду и гармонию либо паранойю и комплексы.
но такие были есть и будут как и непонимание одного другого....
могу лишь пожелать счастья каштанке и надежду что через пару лет она не будет корить себя за этот выбор...

Злой молодец, всё правильно сказал!!!
Респект!